刘震云:

所有人都比我更幽默

今日上午10点将与中山读者分享创作与追求
2013-07-12 来源于:中山商报
昨日,刘震云接受记者采访。

    柔软的舌头有时比刺刀硬
    对于记者提到的一些对他作品的评价,他大多会欣然地说“说得真好”。只有当记者问到他是否具有强烈的“批判精神”时,他很快给出否定:“这个词我不太赞成。”对于自己作品中的人物,他没有为了戏剧化的表现而刻意让其尖锐张扬,他们不是非黑即白的,更多的是柔软的、灰色的,又或是多复杂颜色混合的。为什么要这样?他说,最有穿透力的东西不一定要尖锐,如滴水能穿石。又如舌头与刺刀相比,有时舌头说出来的话比刺刀还尖锐,更能伤人。

    但他同时也认为,批评精神永远需要。这就像北方冬天长的杨树,非常尖锐,但非常单薄。好坏是法律的概念,批判是社会的概念,最重要的是情感,用情感看人,里面有哲学的观念。困难是作品背后的见识。[ZSPFSIGN]

    对作品人物需投入爱
    从15岁开始写作之路,刘震云自述自己的写作经历了几个阶段。第一阶段与普通初写者一样,利用自身人生经验,写当时与生活有紧密联系的内容。如《塔铺》、《新兵连》、《一地鸡毛》、《故乡面和花朵》等。但写到一定程度,不满足于经验对自己的局限,试图突破自身经验对自己的束缚。他说,一般作家到这时会有两种情况,其中就是转型历史题材。这类作品没自己影子,但贴近当下现实,带着作者生活时代的烙印,写当下生活。另一种,就是突破当下个人经验,用独到的目光观察生活。

    刘震云认为,写作最重要的不是经验、经历过的生活,而是一个作家的见识。中国文学、电影,缺的不是一个作者、一个导演,缺的是他们没有对小说或电影中的人物投入热爱,所以出来的作品人物没感情,只是在利用作品人物想写一个好的小说。电影里没自己见识,作品人物也没有自己见识。

    人物大或小“见识”来界定
    在刘震云的小说中,主角通常是“小人物”,但在他看来,这些恰是“大人物”。他说,在生活中,小人物与大人物区分,会以社会阶层来定义,比如奥巴马一定是大人物,我们村一个木匠一定是个小人物。

    到了文学,就未必是这样。木匠见识,比奥巴马高,就是大人物。任何一个作者写作品中的主要人物,一定是非常有见识的大人物他才写。比如《红楼梦》中的贾宝玉、林黛玉就是个很大的人物。

    《一地鸡毛》中的小林,见识就跟生活中的人物不同。一般大人物,八国首脑会议是重要的,他家豆腐馊了不重要,而小林恰认为,豆腐馊了对他家才最重要。又比如孙中山先生,他对中国的认识肯定跟别人不一样,所有老百姓说皇上万岁,他说推翻帝制。作品中的人物也是这样。

    今日与读者讲“追求”
    今天上午10:00—12:00,刘震云将在书展中做客名家大讲堂。据透露,他将在大讲堂上和读者分享他的创作历程,以及创作背后他对文学的追求。刘震云说,他一直用文学在追寻着,我们生活在一个什么样的民族,这个民族的声音传达的是什么独特的声音。他特别想写这个民族为何生存在这个世界,一定有自己的弱点和优点,与其他民族有什么不同。

    ■印象刘震云
    听到提问的刘震云,总会先稍稍将头向上仰一下,想半秒;然后左手端着茶杯,右手悠然划出一道曲折的手势,才有条不紊地缓缓道出来。遇到一些较抽象的话,他还爱打比喻,还顺手拿身边的人代入一个即兴的场景;然后绕啊绕啊,最后才到达最终目的地。这个过程,不仅把抽象的内容说得活灵活现,还能把人给逗笑。这就是刘震云,连一场谈话都充满刘震云作品的“生活流”风格。把琐碎庞杂的生活细节写得很是幽默,在不知不觉中却契合了最终冷峻的主题。[ZSPFSIGN]

    ■对话刘震云
    绕,是把复杂说清楚

    记者:您的作品,很多人都评价说“绕”。如《我不是潘金莲》里一个农村妇女的一点家事,可以绕出这么多情节。

    刘震云:“绕”,是因为它复杂。比如说你是个怎样的人,先得说小事,说小话,然后才说得出是怎样的人。绕,是把复杂说清楚,还原出来。

    记者:除了绕,大家都说您的作品很幽默,很有戏剧性。

    刘震云:我是最不幽默的,是生活特别幽默,然后我入时地说了一下生活,突然,我就变幽默。因为世界上所有人都比我幽默,我是最不幽默的一个,所以我就变得幽默。

    咱就说去年发生的事,默多克被调查时,邓文迪啪一下护夫打人,没想到一年后他俩就离婚了;把这两个事放一块看,它就幽默。比如新闻联播,很严肃,播完立马放一个广告,一女的,跟莫言说的那种女(丰乳肥臀)一样。

    记者:但从《我不是潘金莲》仍然可以看到一种黑色幽默。

    刘震云:这是背后根里的幽默。《我不是潘金莲》中,没有一个人说要害人,最后,弄弄弄,就蚂蚁变大象了。丈夫离婚的事,说她是潘金莲;她觉得比窦娥还冤就去告状;最后官员全部下马,成小白菜了;告了20年,她修炼成精了,又变白娘子,一下子变四个人了,你就是奥巴马也对付不了。

    记者:这小说推出来后有众多反响,与您预料的一样吗?

    刘震云:出来后议论确实很多。还没有一个人把一个农村妇女特别小的事,从芝麻、变西瓜、变大象,由村里一直写到人民大会堂,从一个家事变成了国家大事,没有人有这样的写法。据说,当时汪洋在一次大会中还提到,曾看了这个作品,推荐给大家看。他这讲了5分钟,照亮了我50年啊(笑)。

    记者:您曾经预料到这书会有很多非议吗?

    刘震云:我只预想,会出现批评反对的声音,没想到出来后,赞同的声音,远远高过批评这个小说灰暗的。我写的小说,特别真实。如官场,有的作者把官员描画得特别丑陋,其实现实生活不是这样,有腐败的时候,一定也有不腐败的时候。《我不是潘金莲》与其他官场小说最大区别是,这里面没有一个官员是坏人,都是好人,都是按既定法律、政策、官场运行的规则来做,里面唯一犯错,就是李玉莲。为什么大家都按规矩来,(结果却是这样)。背后的东西,一定比你说的官场黑暗要深刻得多。[ZSPFSIGN]

    ■人物简介
    刘震云,男,1958年5月出生,河南新乡延津人。1987年后连续发表 《新兵连》、《头人》、《单位》、《官场》、《一地鸡毛》、《官人》、《温故一九四二》等描写城市社会的“单位系列”和干部生活的“官场系列”,引起强烈反响。现为中国作家协会全国委员会委员、北京市青联委员、一级作家。2011年8月20日,作品《一句顶一万句》获第八届茅盾文学奖。最近期的书籍是2012年出版的《我不是潘金莲》。
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